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IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Dudas e información sobre la profesión de delineante.

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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor JC_TEC » Vie Jul 20, 2012 2:47 pm

Deliñas escribió:Llevamos 6 años en Vigo con las inspecciones tecnicas de edificación pero como siempre nosotros vetados, solo las pueden hacer aparejadores y arquitectos, yo sin embargo tengo hechas muchas en colaboración con un arquitecto el firma y cobramos. En el concello tienen el bando por el cual se rigen, lo veo muy pero muy complicado que podamos coger tajada. :x


Coruña tambien lleva unos cuantos años con ellas, y a mi me parecen estupendas, la gente compra un piso y solo mantiene eso, su piso, el resto si se cae como no es de el...se la sopla.

Son trabajos no catalogados por la LOE, yo por lo menos no lo encontré. Entonces, hasta que punto no lo pueden admitir?, En que se basan?. En una normativa interna que elaboran los propios técnicos del Ayuntamiento?, Esto es lo que debemos rebatir.

Has intentado presentar alguna firmada por ti, y visada por el colegio? Consultaste con el Colegio?

Un saludo Deliñas.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor mamensbd » Vie Jul 20, 2012 6:04 pm

Este es un tema que......., si cada día nos están diciendo que quieren liberalizar servicios, profesiones, reservas de actividad, que cada uno bajo su responsabilidad y si encuentra un seguro que le cubra o que se lo pueda pagar, quieren aumentar la competitividad, productividad, eficiencia, etc., pues bajo esa premisa pronto tendríamos que poder hacerlas.

Pero como ya estamos acostumbrados, bajo esas mismas repetidas premisas hemos visto como se hacen múltiples cambios...... PARA SEGUIR IGUAL.

Creo que en este tema... nunca nos dejaran hacer las ITE’s, primero porque nos pondrán todas las pegas, y segundo porque ya se encargaran ciertos poderosos “lobis” para que no encontremos aseguradoras que asuman nuestra responsabilidad.

Como ejemplo el ya mencionado del Ayuntamiento de Vigo que en una sentencia le han dado la razón para impedir que los Ingenieros Técnicos puedan hacer las ITE’s y no solo eso, que también ha ampliado la prohibición ha los Ingenieros Industriales. Solo están permitidas las realizadas por Arquitectos y Arquitectos Técnicos.
http://www.finanzas.com/noticias/vivien ... 31811.html

Con estos antecedentes me parece imposible que en algún momento nos permitan realizar las ITE´s.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor JC_TEC » Vie Jul 20, 2012 9:31 pm

Y a esto que dices mamensb, es a lo que me refiero en concreto, no entiendo por que en unos sitios los competentes son unos, en otros son otros, Claro está que seria muy muy dificil definir las competencias para todos los tipos de obras pero lo que no es justo , o leal , o legal, o lógico...etc que cada ayuntamiento rasque como quiera.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor JC_TEC » Mar Jul 24, 2012 9:15 am

Os dejo enlace a las alegaciones echas por los Arquitectos al Proyecto de RD de procedimiento básico para certificación de eficiencia energética de edificios nuevos y existentes.

http://www.cscae.com/index.php?option=c ... Itemid=163
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor mamensbd » Mar Jul 24, 2012 10:22 pm

Todos se apuntan al las “Santas Escrituras” de la Ley 38/1999, más conocida vulgarmente como por la LOE.
http://www.coaatalicante.org/circulares ... d_modulo=1
http://www.josearnaiz.es/aparejadores-p ... edificios/

Bueno, si no las hacemos lo habremos intentado, e igual alguna CCAA le da por hacer su versión más europeísta, al estilo italiano, en que los Geómetras si pueden hacerlas.

Eso sí, todos se quejan de la ambigüedad de las “titulaciones”.

Habrá que seguir esperando a ver que pasa.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor eloysantiago » Mar Jul 31, 2012 1:00 pm

Tengo una duda, parece ser que en Madrid con las Eclus podemos hacer Comunicaciones previas. Pero me llama la atención que no se puede poner enel sello la identificación como delineante con el número de colegiado. Acabo de hacer una consulta por la modificación que entra en vigor en Agosto y me dicen que se puede seguir haciendo por cualquiera que no sea técnico. Yo considero que los delineantes somos técnicos, en otro nivel pero lo somos. Si en un comunicación previa de una tienda de alimentación polivalente hay que presentar los cálculos de las luminarias, eso no lo sabe hacer cualquiera tiene que ser un técnico y los delineantes los podemos hacer. Si es un centro comercial a lo mejor no, debería ser revisado por un ingeniero y visado en su colegio porque es otro nivel. Pero en un grado o en otro somos técnicos y capacitados para muchas cosas aunque no nos la reconozcan.

Quiero que se plantee el que este tipo de trabajos los notifiquemos a nuestros colegios, algo así como si fueran visados. El que abre un comercio tiene que recurrir a nosotros porque no saben hacer planos y rellenar el cuestionario, y nosotros podemos presupuestar mas económico que un ingeniero. Ahora normalmente por lo que veo siempre recurren a los ingenieros inducidos por las gestorías y administradores de fincas.

Saludos que hace poco que ingresé en el foro.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor JC_TEC » Mar Jul 31, 2012 5:22 pm

Primero bienvenido.

Es parte de lo que se reclamaba por parte de UNION DE DELINEANTES, nos parece bien triste que se prefiera que la documentación vaya entregada por cualquiera a que nos pongán , si quiera, como técnicos recomendados.

De todas formas el que se pueda realizar por cualquiera no quiere decir que tu no puedas realizar el trabajo, firmarlo y visarlo en tu colegio (si estás colegiado).
Yo solo puedo decir que la gente acude igualmente a técnicos para que les reunan y redacten la documentación pertinente, en general son arquitectos , aparejadores, ingenieros, que están tan capacitados como nosotros, la diferencia está en los honorarios. ¿Por que no acuden a delinenates?, pues la explicación es sencilla, no nos damos a conocer ni nosostros ni los colegios, la gente no sabe que estamos capacitados para esto y más. De echo he conocido delineantes que ni siquiera lo sabien ni ellos mismos, con esto digo todo.

Creo que los colegios deberían publicitarnos un poco más, quizás reuniendose con asociaciones de comerciantes y llegando a convenios con ellos.....etc.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor Deliñas » Jue Ago 02, 2012 2:34 pm

Aparte de lo que te dijo JC-TEC, tambien mandar cartar a los ayuntamientos , diputaciones, de lo que podemos hacer por ley y mas ahora con la licencia expres podemos hacer algunas cosas y aun mas ,se le puede adjuntar al ayuntamiento la carta que redato el presidente del consejo general. :)
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor UD TC » Jue Ago 02, 2012 2:44 pm

Deliñas, eso también lo barajamos, no obstante tiene trabajo ya que tenemos que ir mirando las diferentes ordenanzas de cada ayuntamiento en función de la obra o tipo de trabajo e ir viendo si nos consideran competentes, y sino lo aclaran solicitar la consulta para cada tipo de trabajo.

POr lo que la idea es elaborar una tabla de trabajos más comunes e intentar hacer las consultas a cada ayuntamiento.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor mamensbd » Jue Ago 02, 2012 6:11 pm

Otra posible vía de actuación es demandar al Colegio provincial correspondiente que inicie una “queja” oficial contra las trabas e incluso la negación de nuestras competencias al no poder realizar ciertos proyectos que por su escasa entidad técnica no están regulados por la LOE de edificación por parte de ciertos Ayuntamientos ante la Comisión Nacional de la Competencia (CNC).

Siempre nos están incidiendo que los cambios legales y reglamentarios que esta tomando Europa, el Gobierno, las Comunidades y los Ayuntamientos son, entre otras cuestiones, para incentivar la competencia entre las profesiones técnicas y reguladas para aumentar la productividad. Pero la realidad es que en nuestro caso esa “realidad” no la vemos por ninguna parte, cada cambio legal o reglamentario sirve para dejarnos profesionalmente igual impidiendo nuestro autónomo desarrollo profesional y nuestra integración profesional europea.

Dependiendo de las respuestas del Consejo General podremos debatir sobre ellas, espero que nos sirvan para aclarar conceptos, e incluso, se podría dar el caso de que podríamos solicitar al Consejo que tome directamente las riendas en este tema tal como hizo en su día el Consejo Superior de Ingenieros de Minas ante las trabas e incluso la negación de competencias para poder realizar “Proyectos Energéticos” por parte de ciertas Administraciones.
http://www.cncompetencia.es/Inicio/Info ... attachment


Os paso un “Resumen” de la situación de las preguntas realizadas al Presidente del Consejo General de Delineantes.
- Peguntas en PDF enviadas el 12 de Julio de 2012.
- Solicitud por parte del Consejo de las preguntas en formato word para facilitar las respuestas el 16 de Julio de 2012.
- Preguntas en formato word enviadas el mismo día 16 de Julio de 2012.


Si las respuestas no llegan entre hoy o mañana me parece que tendremos que esperar hasta entrado el mes de Septiembre.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor codecadiz » Jue Ago 30, 2012 3:51 pm

Deliñas escribió:Aparte de lo que te dijo JC-TEC, tambien mandar cartar a los ayuntamientos , diputaciones, de lo que podemos hacer por ley y mas ahora con la licencia expres podemos hacer algunas cosas y aun mas ,se le puede adjuntar al ayuntamiento la carta que redato el presidente del consejo general. :)


Desde el colegio de Cádiz hemos enviado una carta a casi todos los ayuntamientos, notarias y registros de la propiedad de Cádiz en la que se descibe las diferentes competencias que tenemos y los trabajos que podemos desarrollar. De igual forma estamos desarrollando borradores de estos trabajos para que nuestros colegiados sepan que tipo de documentación y planos debe llevar cada trabajo.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor JC_TEC » Jue Ago 30, 2012 3:59 pm

Me alegro de escuchar cosas así.
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor Deliñas » Sab Sep 01, 2012 11:14 am

Eso es codecadiz, lo tiene que mandar cada colegio provincial a nivel estatal y hacer lo que vosotros hicisteis y si lo hacemos todos otro gallo nos canta.Un saludo. :wink:
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor mamensbd » Mié Sep 05, 2012 12:08 am

Interesante Entrevista/Declaraciones del Presidente del Colegio Oficial de Delineantes de Burgos.

Extra Colegios Profesionales. El Correo de Burgos. Enero 2011. Pagina 8:
http://www.elcorreodeburgos.com/sites/d ... 110128.pdf
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Re: IDEAS URGENTES PARA DEFENDER NUESTRA PROFESION

Notapor JoseDomingo » Dom Sep 09, 2012 7:13 pm

El problema en el sector delineación no es distinto al del resto de sectores tecnológicos.
El problema es la valoración de nuestro trabajo, así como el trabajo en el resto de los sectores.
Se habla, se dice , se comenta que la regulación se establece por la libre competencia del mercado. Una falacia.
El problema de la insolidaridad actual, y la insolidaridad de siempre, darán como resultado el paso a Tercer Mundo de regiones enteras.
Resultará difícil entenderlo porque observaremos una mayor eficiencia en los campos productivos. Mayor incidencia de la automatización, de la robotización, de las empresas intensivas en capital pero no en mano de obra.
De hecho España tiene tasa actual de crecimiento negativo. El dinero que está pasando a menos manos reconvierten el sistema para dictar que no se pueden tener más hijos (curiosamente se producen "baby-boom", al igual que en el Tercer Mundo no se suele hacer caso de este principio de contención impuesto.
La realidad es que empieza a sobrar gente con cierta continuidad.
Para el espectador de a pie el proceso crisis tiene el aspecto de superabundancia o eficiencia. No se entiende a ojos vistas quien se lleva el bacalao. Pero el bacalao se lo llevan los "intocables". Casi siempre se trata de grandes corporaciones cada vez más poderosas.
Sin un sistema político que reequilibre esto el desastre está asegurado. Es un proceso cada vez más rápido.
Cuando fue la crisis de los ordenadores se produjeron recortes en plantillas esperando a que se jubilaran. En la siguiente oleada se les ofreció la jubilación anticipada. En la próxima oleada no se les ofrecerá nada. Se abogará por la falsa libertad de mercado, se santificará la agresividad comercial y las excepciones que siempre se producen mientras la gran masa ciudadana verá a su alrededor mayor sufrimiento y penurias de todo tipo.
Los sectores peor posicionados serán los no tecnológicos. Tendrán menos opciones de reinserción. El sistema aboca a la capacitación contínua. A estar a lo que surja. Y esto amigos míos es una injusticia social que producirá un estrés e infelicidad inmensos.
Tener un trabajo se convertirá en un privilegio no negociable, prácticamente esclavo ante los amos de los medios de producción. En lo que vaya quedando cada uno estará a su propia suerte. Los gremios profesionales y colegios serán diezmados si no lo han sido ya.
Los medios policiales de represión no dejan lugar a ninguna esperanza de sublevación y las únicas armas son la desobediencia civil y el voto. Y esperar el milagro de que llegue alguien honrado que catalice las energías necesarias para producir un cambio si no lo asesinan antes.
Nadie está a salvo en realidad. Incluso empresas de entidad media pueden caer. Basta un cambio tecnológico súbito y pueden quedar fuera de juego.
Es un mundo horrible, deshumanizado, que no obedece al interés social. Que ha perdido el norte y el objetivo que siempre debió ser : felicidad, pan y trabajo para todos.
Utilizo Autocad 2002 y autocad 2012-64
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