Quizas Bolonia favorece a los técnicos proyectistas

Dudas e información sobre la profesión de delineante.

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krone
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Quizas Bolonia favorece a los técnicos proyectistas

Mensaje por krone »

Hola, en mi opinión Bolonia puede favorecer a esta profesión que ha dejado desde hace tiempo de ser únicamente dibujar planos para tener competencias un poco más amplias aunque no se reconozca.

Mi modo de verlo es lo siguiente:

Arquitectura Técnica ha desaparecido para pasar a Ingeniería de la Edificación, esto supone que ya es de grado y por lo tanto "superior" de 4 años igual que el resto de titulaciones.

¿ Que pasa con esto ?

Significa que ahora probablemente las comidas de cabeza estarán entre Arquitectos y estos nuevos Ingenieros, simplemente porque ahora los Arquitectos tienen un competente igual de fuerte que ellos y con teóricamente una formación del mismo nivel, algo que no pasaba antes con lo que eran Arquitectos Técnicos.

Esto deja a nuestra profesión en cierto modo "libre de disputas", ¿porqué?

Simplemente porque ahora los ingenieros de edificación tendrán más competencias que los antiguos Arq. Técnicos, eso significa que querrán optar a mejores puestos y obtener mejores salarios sin rebajarse a tareas más simples como realizar planos, mediciones etc.

Además a las empresas en muchos casos les resultará mucho más barato contratar a un proyectista que a un Ing. Edificación para tareas más simples lo que podría hacer que aumente nuestras posibilidades laborales ocupando el puesto de Técnico.

La realidad es que saldrá mucho más barato contratar a un proyectista por 1200 euros al mes que a un Ing. de Edificación por 1500-1800 euros al mes para tareas de realización de planos, que antiguamente hacían algunos arquitectos técnicos.

Además el espacio Europeo teóricamente da más fuerza a la Fp superior por lo que no tiene sentido que vaya hacia abajo nuestro título.

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oliver_hp
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Mensaje por oliver_hp »

Creo que ese seria el futuro. Pero recordaros que nosotros no solo somos delineantes, esta es una de muchas de la profesiones que podemos realizar ( topografos, encargados de obra, jefe de obra, ....).
La Revolución de los Tiralineas!!!

El Portal Web del Colegio de Sevilla: http://www.codese.org/
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Faber
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Mensaje por Faber »

Respecto a las disputas entre arquitectos e ingenieros de edificación creo que no van a ser muchas. Académicamente arquitectura está por encima, va a ser de los pocos grados de 5 años.
Profesionalmente los arquitectos son los únicos que pueden firmar proyectos de viviendas.
krone
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Mensaje por krone »

Bueno, pero igualmente el Ingeniero de edificación exigirá un mayor salario por su formación y es ahí donde las empresas quizás opten por contratar un técnico que haría casi lo mismo por menos dinero.
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mamensbd
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Mensaje por mamensbd »

Pues no se muy bien que pasará con este tema, pero la realidad demuestra que no solo los aparejadores están trabajando como delineantes sino que incluso muchos arquitectos lo hacen con sueldos inferiores al de los delineantes para tener algo que poner en su curriculum.
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Faber
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Mensaje por Faber »

krone escribió:Bueno, pero igualmente el Ingeniero de edificación exigirá un mayor salario por su formación y es ahí donde las empresas quizás opten por contratar un técnico que haría casi lo mismo por menos dinero.
Yo pienso que hace muchos años que a los aparejadores no se les paga tanto por la formación como porque es obligatoria su firma en la dirección de obra.
Los ingenieros de edificación heredarán las competencias de los aparejadores, con lo cual en ese aspecto no cambia nada.

Otra cosa es que una empresa busque un técnico que no firme, ahí es donde podemos competir, pero tampoco hace falta tirar nuestros sueldos por tierra, podemos competir también en los puntos fuertes en los que les superamos, que seguro que los hay.
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Aidel
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Mensaje por Aidel »

Faber escribió:Académicamente arquitectura está por encima, va a ser de los pocos grados de 5 años.
Académicamente arquitectura estará al mismo nivel que ingeniería de edificación, ya que no será equiparada a nivel de máster (la única manera de que fuese superior en este aspecto).

Respecto a otras atribuciones para ingenieros de edificación (y por tanto para los aparejadores), tiempo al tiempo.
"El diseño es el arte de hacer visible y sencillo todo aquello invisible y complejo", Aidel Díaz.
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Faber
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Mensaje por Faber »

Aidel escribió:
Faber escribió:Académicamente arquitectura está por encima, va a ser de los pocos grados de 5 años.
Académicamente arquitectura estará al mismo nivel que ingeniería de edificación, ya que no será equiparada a nivel de máster (la única manera de que fuese superior en este aspecto).

Respecto a otras atribuciones para ingenieros de edificación (y por tanto para los aparejadores), tiempo al tiempo.
Esto es lo de siempre, por mucho grado que sea ingeniería de edificación es una carrera de 4 años, es de cajón que no está al mismo nivel que arquitectura que son 5. Vamos, para mi está bastante claro, por mucho que en los dos títulos ponga "grado", el expediente no es equivalente.
Tampoco es que me importe mucho esto, sólo digo lo que pienso.
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Mensaje por Aidel »

Faber escribió:Esto es lo de siempre, por mucho grado que sea ingeniería de edificación es una carrera de 4 años, es de cajón que no está al mismo nivel que arquitectura que son 5.
Faber, es de cajón para ti, pero por ejemplo para mí no. En mi caso, estudio una licenciatura en periodismo de 4 años y es tan licenciatura como medicina que es de 6; por tanto, académicamente ambas están al mismo nivel. Que una carrera ante la perspectiva de la sociedad esté más valorada que otra ya es otro cuento, pero a efectos académicos ambas están al mismo nivel. Con Bolonia, pasa igual con arquitectos e ingenieros, por muchos cajones que se pretendan ver.
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krone
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Mensaje por krone »

Faber, es de cajón para ti, pero por ejemplo para mí no. En mi caso, estudio una licenciatura en periodismo de 4 años y es tan licenciatura como medicina que es de 6; por tanto, académicamente ambas están al mismo nivel. Que una carrera ante la perspectiva de la sociedad esté más valorada que otra ya es otro cuento, pero a efectos académicos ambas están al mismo nivel. Con Bolonia, pasa igual con arquitectos e ingenieros, por muchos cajones que se pretendan ver.
Totalmente de acuerdo

Arquitectura no es más que una licenciatura como otra cualquier, que tenga más salida laboral es totalmente distinto
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Dante
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Mensaje por Dante »

Yo pienso que ambos tienen cierto grado de razon, hay profesiones que tienen un mismo nivel academico, pero por tradicion o estatus tienen un mayor desarrollo o reconocimineto que otras. Es una lucha mas de poder de gremios que de calidad tecnica o preparacion academica
El futuro no es lo que esta por venir, sino lo que estamos construyendo (Alan Kay)

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Mensaje por Aidel »

Dante escribió:Yo pienso que ambos tienen cierto grado de razon, hay profesiones que tienen un mismo nivel academico, pero por tradicion o estatus tienen un mayor desarrollo o reconocimineto que otras. Es una lucha mas de poder de gremios que de calidad tecnica o preparacion academica
Reconocimiento profesional o social mayor puede que sí, de hecho con ciertas titulaciones ha solido ocurrir lo de su mayor reconocimiento en estos aspectos (medicina, arquitectura, ingeniería industrial... por citar algunas) pero académicamente no lo son, puesto que para ello está la normativa que dice que están al mismo nivel.
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Mensaje por Dante »

Aidel escribió:
Dante escribió:Yo pienso que ambos tienen cierto grado de razon, hay profesiones que tienen un mismo nivel academico, pero por tradicion o estatus tienen un mayor desarrollo o reconocimineto que otras. Es una lucha mas de poder de gremios que de calidad tecnica o preparacion academica
Reconocimiento profesional o social mayor puede que sí, de hecho con ciertas titulaciones ha solido ocurrir lo de su mayor reconocimiento en estos aspectos (medicina, arquitectura, ingeniería industrial... por citar algunas) pero académicamente no lo son, puesto que para ello está la normativa que dice que están al mismo nivel.
A eso me refiero, que son vistas socialmente como superiores, pero en lo academico son en igualda de condiciones :wink:
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mamensbd
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Mensaje por mamensbd »

Según se van conociendo más datos sobre lo que en realidad aplicarán las Universidades encontramos más diferencias entre estas nuevas titulaciones de grado para que se mantengan las diferencias de nivel académico y competencial actual. Y no hay que olvidar que los arquitectos están luchando para que su título de grado sea considerado como Master como parece que ya han conseguido los Ingenieros.

El grado en Arquitectura creo que son 330+30 (PFC) = 360 ECTS (6 años incluido PFC) http://citywiki.ugr.es/w/images/9/9c/Pl ... -09-09.pdf

El grado en Ingeniería de Edificación creo que son 240 ECTS (4 años)
http://www.aneca.es/media/152134/verifi ... 081022.pdf
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mamensbd
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Mensaje por mamensbd »

Los Arquitectos y los Médicos se manifestarán conjuntamente el próximo 23 de Octubre para ser equiparados como los Ingenieros con el nuevo Título de Master.
http://www.coam.org/pls/portal/docs/PAG ... stimos.pdf
http://noticiadesalud.blogspot.com/2009 ... taran.html
http://www.diariodejerez.es/article/pro ... lonia.html
Última edición por mamensbd el Sab Oct 10, 2009 6:39 pm, editado 1 vez en total.
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