Foro de Delineación

SUSANA PÉREZ DE PABLOS, - Madrid - 18/03/1994

Los estudiantes de ingenierías técnicas han desenterrado el hacha de guerra contra las nuevas titulaciones de formación profesional, que, según ellos, solapan sus atribuciones y funciones. "Nos sentimos desconcertados y engañados" afirma Juan Pedro Prieto, delegado de la Escuela Técnica de Topografía de Jaén. Los representantes de todas las escuelas técnicas llamarán a los alumnos a manifestarse, después de la Semana Santa, en Madrid. Educación asegura que la confusión se aclarará en un nuevo decreto".

"En realidad las 31 titulaciones del módulo III de F. P. que se quieren aprobar van a quitar competencias a los ingenieros técnicos de las 25 carreras que existen", explica Juan Pedro Prieto. "¿Cómo le explico a un alumno de primero lo que quieren hacer con el futuro profesional de los ingenieros técnicos?", pregunta Rafael Quiñones,

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"prefieran contratar a los titulados de F P porque les salgan más baratos; cosa que ya están haciendo actualmente' con gente que ni siquiera tiene un título"

Los representantes de Educación aseguran que no es lo mismo "establecer las capacidades de los alumnos de Formación Profesional por decreto que darles atribuciones profesionales, algo que sólo se puede hacer a través de una ley"

"A la hora de ejercer", dice De Asís, "lo que prima es lo que diga la ley, es falso que a los ingenieros técnicos se les vayan a quitar atribuciones"

"Queremos ingenieros y no chapuceros". Esta era una de las consignas que gritaban los estudiantes de las ingenierías técnicas en la manifestación del pasado 3 de marzo.

"Estamos dispuestos a llegar a donde sea porque no estudiamos para luego no tener donde trabajar", comenta exaltada Sonia Fernández, alumna de la Escuela Técnica de Topográfia de Ávila

Según asegura su compañero de Jaén, Juan Pedro Prieto, los estudiantes de las ingenierías técnicas pagan "entre 85.000 y 130.000 pesetas cada curso y la media de años que se tarda en finalizar estas carreras es de 5,8; mientras que a los estudiantes de Formación Profesional les sale cada curso por menos de 5.000 pesetas y los de las nuevas titulaciones tardarán entre año y medio y dos años en obtener el título"

La reducción del número de créditos también preocupa. "Las ingenierías técnicas se van a quedar en 225 créditos -unas 2.250 horas lectivas y estas nuevas titulaciones tendrán casi los mismos, entre 200 y 220", explica Prieto.

Las titulaciones de FP ya aprobadas y contra las que han reaccionado los futuros topógrafos dotarán a sus titulados de las mismas competencias, que tienen los ingenieros técnicos, excepto la de firmar proyectos y la de realizar trabajos de alta precisión. Este tipo de trabajos son muy poco frecuentes. En España se produce una media de tres trabajos de alta precisión al año. Son los que conciernen, por ejemplo, a la construcción de una presa o una central nuclear.

La FP gana alumnos a costa de la universidad por su mejor salida

DAVID FERNÁNDEZ. 19.05.2008 - 05:43h

* Cada vez más jóvenes desechan ir a la facultad tras el Bachillerato.
* Otros abandonan su carrera para hacer un ciclo formativo.
* Los estudiantes de FP se colocan mucho más rápido.

La FP le está ganando la partida a la universidad. ¿El motivo? La Formación Profesional es uno de los caminos más rápidos y directos para entrar en el mercado laboral. El triunfo de la FP están siendo doble.

Primero, desde el bachilletaro. Los jóvenes que una vez acabada la educación obligatoria eligen la FP en lugar de una titulación universitaria han crecido 13 puntos en diez años, pasando del 27% en el curso 1997-1998 al 40% en este curso 2007-2008.

Segundo, desde la misma universidad. Muchos jóvenes optan, después de acabar una carrera, por cursar un ciclo formativo de FP. Por ejemplo, en Castilla y León los estudiantes de FP de más de 30 años (la mayoría vienen de la universidad) han crecido un 355% en cinco años, y en el País Vasco, un 113%. En Galicia, el 10% de los alumnos que actualmente están en FP ya tiene una carrera universitaria.

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Es lo que haría yo si puediera dar marcha atrás en el tiempo. Una carrera de tres años y ya llevo cuatro (y me queda otro como mínimo). Jamás he trabajado en nada relacionado con ella ni tengo esperanzas de hacerlo.

Aquí hay varias cosas a tener en cuenta.

Primero: yo no creo en absoluto que, como dicen algunos, la FP sea para 'cortos'. Sinceramente creo que, muchas veces, los de FP están mejor preparados que un universitario. Mi caso, por ejemplo: intentando acabar empresariales y sin tener ni idea de nada, porque el 98% de asignaturas que he dado en la carrera no tienen ninguna aplicación práctica en el mundo real. Lo que estoy aprendiendo, lo hago en los diferentes empleos que he tenido (muy variados y distantes el uno del otro, pero de todo se aprende). Así que, en mi caso, puedo decir que en la universidad de "put..." más para proyectar una imagen de "importancia", "alto nivel académico" y "buena preparación". Pero os puedo asegurar que, en el caso de empresariales, nada de nada. Así que, por favor, que no digan que los que hacen FP son tontos, porque no lo son.

Segundo: es lógico que los universitarios cobremos menos. ¿Por qué? Por una simple cuestión de oferta y demanda. Actualmente el mercado laboral español está SATURADO de titulados universitarios. ¿A qué lleva esto? A que seamos mano de obra barata. Abundamos, no hay escasez, luego los empresarios pueden permitirse pagar sueldos bajos porque, si yo me niego a aceptar un empleo de condiciones lamentables, detrás mío hay 50.000 que sí lo quieren.

Tercero: como universitaria que soy, veo mucho "elitismo" a mi alrededor. Con elitismo me refiero a que muchos de mis compañeros SE NIEGAN a trabajar en algo que no sea "de lo suyo". Les horroriza la idea de trabajar en un supermercado (algo que yo he hecho) o aceptar "trabajos menores". Es decir: tienen metida en la cabeza la idea de que, por el simple hecho de tener una carrera, tienen que pasar por delante de todo el mundo porque son mejores que los demás. ¡Ah! Y cobrar sueldazos, por supuesto. Pues no: esto no funciona así. No por ser universitario tienes más derechos que otra persona. A esto contribuye muchísimo el enfoque que se da desde la universidad. Se educa a los alumnos en el "elitismo laboral". Te meten en la cabeza que, cuando salgas de allí, las empresas te esperarán con los brazos abiertos y habrá bofetadas por ti. Nada más lejos de la realidad.

Cuarto: en España hay que erradicar una enfermedad que tenemos y que está muy extendida. La TITULITIS. Esta enfermedad viene derivada de la mentalidad española de "tener una carrera a toda costa para encontrar un buen trabajo y tener un buen sueldo". Son los mismos padres los que inculcan eso en sus hijos (la generación de los 80 [la mía] ha sufrido las consecuencias de esta mentalidad). "Sí, hija, sí. Tú estudia una carrera, que si no vas a terminar de cajera en un supermercado". (¿Quién no ha escuchado alguna vez este comentario tan clasista?).

Resumiendo: la universidad (en la mayoría de casos) no forma; simplemente es una máquina de hacer dinero, un negocio y nada más. En empresariales la mitad de los que están allí quieren ser funcionarios y la otra mitad quiere trabajar en un banco.

La universidad es, simplemente, un trámite burocrático. Nada más.

19.05.2008 - 10:20h - RepolloConLacitos - #41

A mi este debate, como que me viene dando igual, pero aportaré mi experiencia:

Tengo un ciclo de grado superior, y ahora estoy haciendo 2 carreras, y puedo decir, que salvo en ciertos ciclos, que tienen un nivel medio, los ciclos formativos son infinitamente más fáciles y asequibles que las carreras. Pero no xk lo que se de esté tirado, sino xk está enfocado a algo muy muy concreto. Sales sabiendo hacer eso, y muy bien. Sin embargo, las carreras te abren muchisimas posibilidades, en las que cuando entres aun empleo, puedes aplicar conocimientos y conocimientos, e ir escalando. El problema es que la gente se hace la carrera, y se cree que ya vale, no quieren ni cursos complementarios, ni master, ni nada similar.
La carrera abre infinidad de caminos y aplicaciones, xo tienes que enfocarlas como se debe, y no a salir con un titulo y punto

19.05.2008 - 11:32h - Dice ser FP y Universitario - #60

Se trata de timings.

Uno puede tener FP aprender un oficio, cobrar un sueldo, independizarse=tener una vida propia...y

LUEGO

sacarse una carrera y subir a la edad que toca y con experiencia.

ESO ES LO CORRECTO.

En cambio...ahora la gente se saca la carrera, los masters, los mba y el copon bendito para incorporarse con mucha teoria, a los 30 sin tener npi de trabajar...

ESO ES = A FRACASO y a sueldo bajo.

porque para que vamos a contratar a un universitario que tiene una titulacion que exige un sueldazo, cuando productivamente sera un patata hasta que aprenda...teniendo FPs que valen mucho y hacen el mismo trabajo por la mitad.

REALISMO chatos...

19.05.2008 - 12:10h - Dice ser gdong - #66

Hay gente aqui hablando de cosas que no sabe o no quiere saber. Yo creo que da igual fp o universidad, salida tiene el que vale. Es verdad algunos encuentran trabajo antes que otros, pero una vez encontrado, depende de uno mismo. Dejadme decir a los universitarios que dicen que uno de fp no puede llegar a lo mas alto: yo estudie fp en informatica y economia, los dos fueron ciclos superiores en suiza, ademas estudie lenguas como francés, ingles, italiano y naturalmente hablo mejor alemán que el español. ahora mismo trabajo en españa en una empresa multinacional.tengo 25años empeze en la empresa haciendo practicas en los ciclos de economia e informatica. ahora soy responsable de la sección informatica, bajo mia tengo a 15 jefes de equipos, somos en españa un total de 300 personas en infórmatica. y ojo solo tengo dos ciclos superiores. y el sueldo esta muy pero es que muy bien. tengo a muchos superiores a mi mando. lo mas importante no es la tematica, si no el empeño, la fidelidad,madurez, confianza y sobre todo sentido común. no quiero decir que los universitarios no valen, valen mucho pero muchos son muy inmaduros. el exito depende de la persona, no del titulo. solo quiero dar animos a los fperos. lo importante es hacer sus cosas bien, da exactamente igual lo que haga. animos a todos

19.05.2008 - 12:55h - Dice ser fpero suizo - #74

Las nuevas titulaciones

21 son los nuevos títulos de Formación Profesional que empezarán a impartirse el curso que viene. La gran mayoría ya existían antes, sólo que con otro nombre (como Técnico en mecanizados y Técnico en educación infantil), y tenían menos contenidos o estaban poco actualizados, como es el caso de Técnico en cocina y gastronomía (antes Técnico en cocina).

Los únicos dos títulos totalmente nuevos para el próximo año son los de Técnico superior en vitivinicultura y Técnico en emergencias sanitarias.

SUSANA PÉREZ DE PABLOS, - Madrid - 05/05/1994

Los alumnos de las ingenierías técnicas están "hartos". Cerca de 10.000 estudiantes de escuelas técnicas de industriales, topografía, obras públicas, arquitectura técnica y navales de toda España se manifestaron ayer en Madrid para corroborarlo. "Somos una especie a extinguir", decía el representante de navales de El Ferrol. Según ellos, las nuevas titulaciones de Formación Profesional solapan sus atribuciones. Piden que se retiren los decretos en los que se definen esas funciones. La próxima semana tendrán otra reunión con Educación. "Pero ya no nos creemos nada", dicen.

Los alumnos de ingenierías técnicas acudieron ayer a Madrid desde distintos puntos del país tocados con los cascos blancos que utilizan en las obras con una idea fija: pedir la retirada de los reales decretos en los que se aprueban las funciones de los futuros titulados del módulo III de Formación Profesional. "Somos una especie a extinguir", señalaba Arturo Berruezo, estudiante y representante de navales de El Ferrol, en una afirmación que era un sentir general.Los primeros en expresar públicamente su protesta fueron, en el pasado mes de marzo, los alumnos de topografía. Ya entonces anunciaban que los 31 nuevos títulos quitarían competencias a los ingenieros de 25 carreras técnicas. Desde entonces han organizado encierros y protestas en distintas universidades. Unos 75.000 estudiantes cursan las carreras técnicas afectadas.

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